Buongiorno, vorrei ringraziarla anticipatamente per il lavoro molto utile che svolge e vorrei cortesemente chiederle un parere in merito al risarcimento in un sinistro stradale. Ho avuto un sinistro stradale in cui ero passeggero a fine maggio e in cui l’auto su cui viaggiavo ha avuto 100% di ragione. In seguito all’incidente Ho riportato la rottura di una vertebra lombare e ho portato il busto per 2 mesi. Visto il danno permanente alla schiena vorrei ottenere un’equo risarcimento. Il mio dubbio è se aspettare la perizia dell’assicurazione e nel caso il risarcimento non fosse equo non accettarlo e chiedere un aumento dell’indennizzo o mettere le mani avanti e chiedere subito una relazione di un medico legale che formuli la richiesta di indennizo per me? (Andrea, via mail)
Se hai un danno di questo genere, che è un danno molto importante, ti conviene assolutamente sentire prima un tuo medico legale di fiducia e poi presentarti alla visita presso quello della compagnia di assicurazione munito della consulenza del primo. E’ matematico che i medici delle compagnie tirino all’interesse delle compagnie, quindi sicuramente ti troverai con una offerta inferiore a quello che sarebbe il risarcimento che ti spetta. Inutile perdere tempo, fai subito una tua consulenza con un bravo medico legale, che metta in evidenza per bene tutte le voci del danno nel caso concreto e poi presentati alla controvisita sulla base di quello che ti ha detto il tuo medico. Quando avrai l’offerta, che sarà comunque più elevata che se fossi andato da loro per primi, avrai anche subito gli elementi per decidere se accettarla e chiudere la questione o coltivarla in giudizio. Ti consiglio, e non come al solito per interessi di bottega, di farti seguire anche da un legale esperto della materia, il danno è importante e vedrai che se spendi un po’ per essere assistito come si deve ci guadagni.
~ il libro di Tiziano Solignani sulla famiglia e la sua crisi ~
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grazie mille per la tempestiva risposta mi è stata di grande aiuto per non soccombere sotto i colpi degli squali delle assicrazioni.
Il tuo blog è veramente utile per tutte le persone poco nformate e in materia legale avere le giuste informazioni fa una grossa differenza. grazie ancora.
Grazie anche troppo buono… In realtà i blog (e i newsgroup) servono a dare qualche spunto, ma quando si ha bisogno veramente è sempre bene andare da un legale e parlargli di persona (o al telefono, quantomeno, o via mail, ma comunque direttamente).
Il problema di rivolgersi ad un legale oggigiorno mi rendo conto che è duplice: a) innanzitutto si ha sempre paura di spendere un occhio della testa; b) in secondo luogo si ha anche paura di trovare persone non preparate e io che ci lavoro in mezzo devo dire che il rischio più grande è proprio questo, più del primo.
Per il primo problema, comunque, ci sono le assicurazioni di tutela giudiziaria e i nuovi sistemi di tariffazione che consentono di dare più sicurezze e allontanare lo spettro delle famose e dilaganti “parcelle” di un tempo. Per il secondo, c’è ancora molta strada da fare, perchè anche la pubblicità raramente garantisce una buona informazione all’utente…
Però l’obiettivo da raggiungere è questo sicuramente, fare in modo che chiunque abbia bisogno di un legale possa rivolgervisi serenamente, spendendo il giusto, e trovando una persona davvero competente. E’ solo così che si tutelano veramente i consumatori e le aziende, tutto il resto è solo fumo negli occhi.
In bocca al lupo per la tua pratica.
Buongiorno Dott. Solignani, io vorrei parlare con lei di una cosa che riguarda un sinistro stradale e tutto quello che ci ruota intorno. Non capisco come funziona questo blog e non vorrei parlargliene a mò di commento… mi dia qualche istruzione per poterle raccontare per favore, le lascio il mio indirizzo e-mail: emilus86@tiscali.it… Grazie infinite… e buon lavoro!
Ciao Emiliano, è molto semplice, puoi:
- inviare una domanda alla redazione, da qui http://scrivici.solignani.it, è gratis ma non viene data risposta urgente
- acquistare una consulenza, da qui http://consulenze.solignani.it, si paga ma si riceve risposta entro 2 gg.
Grazie per avermi interpellato e comunque in bocca al lupo per tutto.
–?cordialmente,
tiziano solignani, da ? Mac
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Buongiorno,sono costernato da parcelle megagalattiche di un medico legale.
Mia moglie,ha avuto delle problematiche mediche a seguito di intervento chirurgico.
Ci siamo rivolti ad un legale,e poi ad un medico legale,il quale sulla base di tutta la documentazione clinica ha interpellato un chirurgo, che non conosciamo, e poi a distanza di circa un’anno ha richiesto la somma di euro 2200 piu’ iva per Lui e il suo collega.
Inoltre se prima non vengono saldate le parcelle non consegna la perizia.
Tenuto conto che la perizia giova su due patologie,lo stesso ha riferito che necessita una ulteriore perizia, con altrettanta parcella per entrambi i medici.
Chiedo se tale parcelle sono congue per quanto sopra citato,tenuto conto che mia moglie non e’ stata neanche visitata.+
Grazie e scusi il disturbo.
La perizia medico legale rimane indispensabile, quindi va sempre fatta, bisogna solo trovare un medico disposto a redigerla a costi “umani”.
In questo caso c’è da dire, tuttavia, che il costo potrebbe essere meno spropositato di quel che potrebbe sembrare a prima vista, perchè le questioni di responsabilità professionale medica sono molto più complesse di quelle dei danni da incidente stradale, almeno di solito, con la conseguenza che le perizia costano di più, non di rado ho visto consulenze medico legali per problemi di questo tipo sui 1.500 euro…
Comunque c’è da dire che le riforme Bersani sono entrate in vigore anche per i medici legali, quindi anche con loro dovrebbe essere possibile concordare un compenso a forfait, come facciamo noi legali, così uno sa sempre cosa va a spendere e si regola di conseguenza.
Entro nel merito delle tariffe dei medici. Intanto faccio notare che senza la perizia medica e senza la valutazione del medico non si va da nessuna parte, mentre senza il legale si può tranquillamente trattare e non è detto che si riesca a fare peggio.
Detta questa opportuna precisazione, affermo: i costi di una perizia medica dipendono dalla mole di lavoro che si impiega per redigerla. Ogni medico legale o diciamo ogni medico che redige una perizia (perchè non è necessario avere la specializzazione in medicina legale), studia il caso in oggetto e effettua una valutazione della situazione mettendo in chiaro cose che a chi va a trattare sono oscure. Dovrebbe valutare il danno biologico, morale, da lucro cessante ed emergente e alla fine fornire al legale o al privato stesso lo strumento per capire l’entità del risarcimento. Non è l’avvocato che stabilisce questo, ma ripeto, la perizia medica. Ora se si calcola che per una perizia semplice di un banale incidente tra visita studio del caso compilazione scritta della perzia servono almeno 4 ore (dico a un medico rapido) e valutando che un meccanico prende 50 euro più IVA, credo che se un medico chiede 250 euro più IVA (300) abbia veramente chiesto poco. Di fronte poi ad una perizia che impegna per diverso tempo il medico con studi e rivalutazioni particolari, non mi stupisco che tale perizia abbia come parcella 2000 o 3000 Euro. Di fatto il “codice Bersani” ha tolto il tariffario ma non è detto che a tariffa più bassa corrisponda una uguale garanzia di perizia. In sostanza come non è detto che chi chiede di più sia meglio ma non è neppure detto che chi chiede meno lo sia. Da ultimo l’avvocato a cui si è rivolto ha come perito di fiducia quel medico, se il cliente ha fiducia nell’avvocato lo deve avere anche nel medico. Alla fine un buon avvocato si fa risarcire, per cui io mi fiderei della via che sceglie. Saluti. Dr. Cesare Tonini
Bravo Cesare, condivido il tuo intervento e te ne ringrazio, perchè hai aggiunto dettagli importanti. «Ovviamente» pur essendo d’accordo sulla assoluta necessità degli accertamenti medici, non concordo, e questo lo dico cosciente di essere a rischio di essere tacciato di sostenere una cosa solo per spirito corporativo, sulla facoltatività del legale, dal momento che per quantificare correttamente un danno subito, anche con la miglior perizia medico legale, occorre dare un giudizio tecnico e adeguatamente preparato, come ad esempio in caso di danni alla capacità lavorativa o a quella sessuale (ma ci sono mille altri casi).
–?cordialmente,
tiziano solignani, da ? Mac
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Salve a tutti, mi sono registrato appositamente per rispondere al sig. Cesare Tonini. Ho letto nel suo intervento il suo paragone del meccanico con il perito medico legale scrivendo che il primo prende 50 euro l’ora più iva mentre il perito ne prende 250 più iva pertanto ha affermato che il prezzo è “congruo”. Premesso che il mio lavoro è proprio il meccanico, ho letto con molto dispiacere tali affermazioni, secondo la mia modesta opinione il mio lavoro e quello di altri miei colleghi non può essere assolutamente paragonato a quello di una categoria che io definisco apertamente una “casta”. Faccio un’altra premessa riportando quello che è la mia esperienza, non mi risulta che ci siano per lo meno nella mia zona (Perugia) officine che chiedono 50 euro + IVA l’ora, quella più costosa, mi sembra che arrivi a circa 45 IVA INCLUSA, mentre mi risulta che ci sono (perché l’ho sperimentato io stesso) periti medico legali, sempre qui a Perugia, che chiedono 450 euro IVA inclusa per…
Innanzitutto scusami per un problema tecnico il tuo commento è venuto troncato, se vuoi reinserire la parte mancante puoi farlo di seguito.
Per il resto, sono abbastanza d’accordo con il tuo ragionamento, io metto sullo stesso piano tutti i lavori onesti, anche i lavori che a volte si tenderebbero a sottovalutare come il meccanico, dal quale invece dipende la tua sicurezza.
Però è anche vero che l’attività del medico legale è un’attività più complessa di quella del meccanico, per svolgere la quale occorre una formazione molto più approfondita, fatta di un percorso universitario e spesso post universitario di anni di studi, e quindi di conseguenza investimenti perchè il tempo che si trascorre a studiare senza lavorare è un investimento, e quasi sempre anche di formazione post-universitaria, quindi a mio giudizio è giusto che guadagnino di più – anche se non mi pronuncio sul «quantum» della differenza.
Lo stesso discorso a mio giudizio vale per gli avvocati e te lo dice uno che da giovane ha fatto, con grande divertimento e passione, il meccanico di vespe e motorini…
–?cordialmente,
tiziano solignani, da ? Mac
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La ringrazio sig. Tiziano, riprendo il mio post:
A Perugia mi hanno chiesto 450 euro per una perizia medico legale per un sinistro stradale. Detta perizia, di una pagina e mezza mi è sembrata compilata come se fosse un modulo dove a cambiare sono solamente le voci dei dati personali e della percentuale di invalidità permanente! Riprendo la replica di Tiziano, un meccanico nelle 50 euro di manodopera che chiede deve metterci dentro le spese che sostiene, smaltimento oli, acquisto attrezzatura specifica (e va acquistata spesso), corsi di aggiornamento, costi che un perito medico legale non ha. Secondo me il fatto che un aspirante medico sostenga le spese di formazione universitaria e tirocinante non è tale da giustificare questi prezzi. Al ritmo attuale, sarebbero sufficienti 2 o 3 perizie di questo genere a settimana per avere uno stipendio mensile di migliaia di euro. Migliaia di euro con POCHE ore di lavoro. Vorrei porre l’attenzione anche su un altro fatto: tutti sappiamo che siamo in Italia, nella mio sinistro di prima, se non avessi avuto un danno biologico da risarcire non avrei avuto i soldi per poter riparare la macchina. Mi spiego meglio: la mia vettura è del 1995 e il danno causato dal solito vecchietto in retromarcia (che solo in Italia guidano a 83 anni senza vedere un palmo dal naso) è di 2200 euro. L’assicurazione mi ha liquidato 1000 euro (il valore commerciale è 600 euro), perciò per fare la riparazione il resto l’ho dovuto pagare di tasca mia. La metà delle automobili circolanti ha un età di circa 10 anni e perciò un valore basso. Le assicurazioni lo sanno e risparmiano MILIONI di euro sui risarcimenti. Non lo trovo giusto. Nel mio caso il danno biologico mi ha permesso di riparare la macchina, è solo che per ottenere ciò ho dovuto foraggiare il mio avvocato 550 euro, il mio medico legale di parte 450 euro (suggeritomi dall’avvocato), poi immagino il costo dell’altro medico legale dell’assicurazione. Ecco perché prima ho chiamato questa cerchia di figure professionali ”casta”, perché sono quelli che speculano sulle disgrazie altrui, i loro costi risarciti dalle assicurazioni ricadono nelle polizze agli automobilisti. E il cerchio si chiude. Non dimentichiamoci i notai, quelli che per una firma per un passaggio di proprietà chiedevano 100 euro! Per fortuna che adesso abbiamo smesso di foraggiarli: per fare l’autentica della firma è sufficiente andare in comune.
Concludo: vista la situazione attuale in Italia, sarebbe positivo da parte di tutti gli avvocati e periti medico legali FARE UN PASSO INDIETRO e abbassare drasticamente i loro COSTOSI onorari.
Beh, adesso la situazione, con la abrogazione definitiva delle tariffe, è cambiata. L’utente ha diritto di avere un preventivo anche per confrontare diverse offerte, quindi direi che le cose stiano sensibilmente migliorando.
Comunque anche un professionista ha delle spese fisse simili a quelle del meccanico: deve fare corsi di formazione, pagare abbonamenti o banche dati, acquistare libri. Non credere.
–?cordialmente,
tiziano solignani, da ? Mac
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ESATTAMENTE, cosa importante che mi ero dimenticato di scrivere. Oggi si può chiedere un preventivo e scegliere tra diverse offerte prima di pagare ciò che si vuole, per cui mi pare che il problema sia superato.
BASTA CON I PASSI INDIETRO: è una frase che non vuol dire nulla e in Italia se ne abusa da tutte le parti!!!!
Onorario del meccanico CHevrolet: tagliando vetture 1000 cc benzina/gpl 235 euro di cui 90 per manodopera (lavoro 1 ora): IO NON LO DISCUTO E NON ME LO RIMBORSANO, la perizia si discute ed è pure RIMBORSATA, oddio mi pare ci si lamenti anche del legale in questo caso, ANCHE QUESTO RIMBORSATO!!!
Mi scusi ma Lei mi pare si lamenti un po troppo, non crede?
La prossima volta provi a fare tutto da solo e vediamo cosa conclude…..saluti
Rispondo al Sig. casax:
per diventare medici o avvocati occorrono anni di studio e aggiornamenti continui di cui, mi perdoni, Lei di sicuro non sa proprio nulla dei sacrifici in tal senso. Lo studio che c’è dietro una perizia (almeno nel mio caso) se sfocia anche in poche pagine non è detto che non abbia impegnato chi la fa. Si può scrivere tanto e non dire nulla, scrivere poco e dire l’essenziale. E’ mai stato a visita da un luminare? se ci fosse stato si serbbe accorto che alla fine la tariffa non è proporzionale alle righe scritte.
Le tariffe della perizia le può trovare come riferimento consultando qualsiasi vecchi otariffario e le assicuro che troverà il valore minimo di 200 + IVA, ma a questa cifra pochi fanno qulcosa. Ogni perizia ha un suo costo che deriva dall’impegno. E per arrivare a fare perizie occorre molto più che qulche corso dio aggiornamento. Oddio, è vero, chi la fa seriamente, perchè posso arrivare a dire che ci saranno anche quelli che la fanno male: ci sano anche meccanici incapaci e si fanno pagare.
Dalle mie parti i meccanici all’ora prendono 50 e anche 60 euro + IVA all’ora. Si trasferisca nella Versilia così percepirà di più. Così come le dico che le tariffe per prestazioni mediche sono più basse qui che dalle Vostre parti.
Casta? le caste sono ben altre, direi correttezza e tariffa equa….ma se riesce da solo la faccia pure sta perizia, io devo per forza rivolgermi ad un meccanico per riparare la macchina e quindi devo pagare ciò che mi chiedono: allora anche qui si parla di casta non trova?
Saluti, Dr. Cesare Tonini
Rispondo al sig. Cesare Tonini
Innanzitutto la ringrazio per il suo post, mi fa piacere che riprenda parte al dibattito. Lei ha citato la tariffa oraria di un meccanico per paragonarla con quella di un perito medico legale, ebbene, a mio avviso credo che sia fuori luogo. Tanto più che qui non si sta parlando solo in termini di qualità della prestazione ma principalmente del “quantum”. Se per lei un medico legale che chiede 350 euro + IVA per una una prestazione come quella che hanno fatto a me è normale faccia pure, secondo la mia opinione no. Ma non lo paragoni alla tariffa di un meccanico, che nonostante la bassa considerazione che ne ha lei, di sacrifici ne fa le molti di più di quanto crede. E mi permetto di contraddirla anche sul fatto che non io non conosca i sacrifici fatti da un perito nel suo percorso formativo. Li conosco bene ecco perché mi sono permesso di replicare al suo “paragone”. Ho parlato di casta perché questa è la considerazione che hanno queste figure professionali, notai, avvocati ecc. Se devo comprare una casa devo andare da un notaio per forza, lei ha invece una scelta: se le sembra caro il suo meccanico può andare a piedi, un pò di fatica anche a voi non guasta. Oppure potrebbe trasferirsi lei qui dalle mie parti: guadagnerebbe di più e le costerebbe meno il tagliando della macchina.
buongiorno,le chiedo se potete all’incirca valutarmi in termini di puti il mio caso. in seguito ad una caduta da un’impalcatura a 4 mt di altezza ho riportato una frattura scomposta e pluriframmentaria metadiafisaria radiale e stiloide ulnare dopo 2 interventi in osteosintesi e due mesi di gesso ho iniziato la fisioterapia dopo 4 cicli i dott. dell’INALdicono che forse la storia e rimane invariata al puto di perdere 1/2 di flesso estensione e pronosupinazione abolita poi c’è una cicatrice di 2 cm. e osteoporosi post traumatica questo e tutto spero possiate rispondermi grazie.
Speriamo che la meritoria azione informativa di questo ed altri blog riescano a promuovere l’importanza dei medici legali non solo per quanto riguarda l’infortunistica stradale ma anche in altri campi importanti della quotidianeità di tanti come il ricorrere a cure estetiche…
Bene Sig. Casax (ma si chiama proprio così?),
Io ho fatto un paragone di ore (per esempio), ovvero ho detto che per fare una perizia mediamente mi occorrono 5 ore per cui, tenendo conto di 50 euro ora la tariffa è 250 + IVA. Il mio è solo un esempio di come potrebbe essere calcolata la cosa e ho paragonato il tutto alla tariffa locale di un meccanico.
Mai lamentato del lavoro del mio meccanico, quello precedente dove andavo era un ladro, gliel’ho detto e non ci sono più andato. Quello nuovo fa il suo lavoro ed è in linea con le tariffe delle mie parti. E’ lei che si lamenta, non io. Io le ho solo risposto di conseguenza motivandole il prezzo in un servizio serio(SOTOLINEO SERIO). Alla fine poi il medico, almeno nel mio caso, segue il procedimento con il legale e partecipa alla visita del medico della compagnia (per cui non c’è solo la perizia in conto). IO parlo per ME non valuto l’operato altrui se non mi viene richiesto. Non posso e non voglio valutare il suo, non mi permetto e non mi permetto neppure di valutare i suoi prezzi. Ma tale cosa per ora l’abbiamo applicata al meccanico ma la si può applicare a tutti i mestieri manuali (idraiulico ad esempio). Se uno chiama vengono e fanno la tariffa.
Poi esiste il nero, ma nella perizia ad esempio non si può, primo perchè va in tribunale o alla assicurazione e poi perchè ogni perizia è RIMBORSATA contrariamente ad esempio al lavoro di meccanica o idraulica. Alla fine quindi è solo un anticipare, non trova? Per cui non si capisce neppure quale sia il problema.
Faccio un esempio: nell’ultima diatriba medico legale in cui mi sono trovato il CTP della parte attrice ha chiesto 8000 Euro + IVA di perizia. Il paziente ha pagato ed è stato interamente rimborsato. Io ho svolto il mio lavoro gratis, era una mia infermiera coinvolta. Ora lei dirà: che esagerazione, anche io li per li l’ho detto. Però la perizia l’ha fatta uno dei più bravi medici legali che conosca, ci ha lavorato diversi giorni, ha ricostruito fasi importanti del merito legale….ricostruire significa consultare e studiare testi, visionare calrtelle cliniche ecc….alla fine gli 8000 euro se li è sudati e facendo un conto orario ha preso meno di 20 euro ora.
Spero ora abbia capito cosa significa fare una perizia…Perizia che ripeto viene rimborsata ed è essenziale per una valutazione del danno, oggi più di prima anche alla luce della nuova normativa. L’avvocato mi corregga se sbaglio. Ecco direi che oggi proprio per la nuova normativa, contrariamente a quanto scrissi la prima volta, la figura del legale è essenziale quanto il medico.
Per cui se ha bisogno vada dal legale e paghi il consulente di fiducia dello stesso, alla fine avrà fatto il suo interesse e sarà pure rimborsato.
Saluti.
Dr. Cesare Tonini